| Campagne: fin novembre 1456 | |
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Auteur | Message |
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narlot
Nombre de messages : 666 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Campagne: fin novembre 1456 Lun 3 Nov - 22:36 | |
| Guiguil, si vous pouviez vous occuper de cette parti, je pense que vous êtes le plus à même pour cela | |
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guiguil51
Nombre de messages : 27 Localisation : Joinville !!!! Date d'inscription : 09/09/2008
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Lun 3 Nov - 23:29 | |
| Ok, enfin, moi mais il y a Bender aussi. Je refais le point là dessus. | |
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narlot
Nombre de messages : 666 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Lun 3 Nov - 23:35 | |
| bien entendu, si il le veut bien ^^ | |
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Bender.b.rodriguez
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 13/09/2008
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Mer 5 Nov - 4:04 | |
| Aucun problème pour participer, cependant j'ai à faire à l'ordre teutonique actuellement : trois jours de jeûne et de prières. Ensuite, je serais bien plus disponible...
HRP : Je serais absent de Vendredi soir à Dimanche Soir. | |
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Theognis
Nombre de messages : 25 Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Jeu 6 Nov - 20:07 | |
| Organiser de belles fêtes de Noël! | |
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narlot
Nombre de messages : 666 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Ven 7 Nov - 3:34 | |
| oui noel approche déjà.....
Bender, au niveau de la liste vous en serez où serez en soutien de la liste? que je sache combien il y a de place libre | |
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Bender.b.rodriguez
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 13/09/2008
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Ven 7 Nov - 4:01 | |
| Franchement avec tout le boulot que j'ai, entre l'Ordre Teutonique et l'archidiocèse de Lyon, je serais plus utile en soutien !
Et puis, je dois dire que je commence à être légèrement fâché avec les politiques...
Enfin, je veux bien en être si vous m'assurez de ne pas avoir de responsabilités ^-^ | |
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narlot
Nombre de messages : 666 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Ven 7 Nov - 5:41 | |
| Veuillez être plus explicite Bender je vous prie. votre derniere phase parle de ce qu'il se passe ne ce moment avec les lions ou de votre place sur la liste elligible ou non? | |
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Bender.b.rodriguez
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 13/09/2008
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narlot
Nombre de messages : 666 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Ven 7 Nov - 16:39 | |
| okkkkkk ^^, alors vous ferez parti de la liste bender | |
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guiguil51
Nombre de messages : 27 Localisation : Joinville !!!! Date d'inscription : 09/09/2008
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Sam 8 Nov - 12:51 | |
| Bien. Je pense donc que nous pouvons remttre à l'ordre du jour un financement pour le Clergé.
Deux voies sont possibles :
- Le financement à raison d'une vingtaine décus par jour pour les messes IG et RP. Avec une prise en charge pour le nombre de jours de déplacements. Et vu le nombre de clercs présents, çà risque de chiffrer très vite. Je fournirai une estimation.
- Ou bien alors, le financement du Clergé pour ses déplacements au seing du Duché. Eux, sont nettement moins nombreux, et il permet de rémunérer seulement les jours où l'on ne peut travailler pour cause de déplacements.
La première, est une voie qui financerait dans certains cas doublement la journée d'office, le Clerc pouvant travailler IG. Mais, cela apporte un soutien fort à l'Eglise. Et permet d'aider les clercs à financer leurs études, qui sont je le souligne les plus longues de toutes.
La seconde, dite économique, permet simplement de préserver les bourses des clercs, en palliant les jours où ils ne peuvent travailler. | |
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narlot
Nombre de messages : 666 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Sam 8 Nov - 22:26 | |
| pour le financement, j'avais lancé au conseil un post, traitant sur le texte appliqué par la champagne, mais refusé par le conseil. Il a ete parlé de financement sur d'autre base et traité avec l'evesque d'autun. je vous retrouverais ce qui à ete à peu pres décidé, car le post n'avais pas tant donné de conclusion.
Mais nous ne pouvons donc remettre cette proposition de financement. | |
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Bender.b.rodriguez
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 13/09/2008
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Sam 8 Nov - 22:54 | |
| Il serait intéressant de revoir le concordat entre l'église de Bourgogne et le duché de Bourgogne je pense.
Plusieurs axes :
- mise à disposition de clercs dans chaque ville de Bourgogne si possible, avec présence au moins d'un diacre pour assurer messes RP et les sacrements.
- Négociation concernant la Garde Episcopale.
- Création d'un calendrier des Saints de Bourgogne avec messes RP et fêtes locales à leurs dates.
Pour le reste, je pense que nous pourrions être moins laxistes avec nos élus locaux. En effet, la religion aristochrétienne est la religion officielle du duché, comme du Royaume, et, il me semble que les élus (municipaux ou ducaux) pourraient donner l'exemple et assister systématiquement aux messes Res Parendo.
Ainsi, ne pourrions-nous pas établir une sorte de charte ou de code de bonne conduite pour nos représentants officiels ? De plus, un poste ou deux par messe, c'est pas la mer à boire, il ne faut rien exagérer.
Je pensais aussi que nous pourrions créer un dispensaire médical pour les soldats de la bourgogne, qui pourraient venir s'y faire soigner et s'y rétablir, ceci en gargote et permettrait de créer du RP et de valoriser nos vétérans.
Voilà mes quelques idées en vrac... | |
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guiguil51
Nombre de messages : 27 Localisation : Joinville !!!! Date d'inscription : 09/09/2008
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Dim 9 Nov - 12:36 | |
| Pour les messes, je suis entièrement d'accord avec toi. Il fut même discuté au Conseil Ducal du baptême des élus..... Nous n'avons que le Duc.
Concerneant les Saints, il me semble qu'il y a un calendrier à Rome à ce propos. Je regarde à cela.
Quant au dispensaire, l'Ost dispose déjà d'une infirmerie à Savigny. Elle dispose également d'une chapelle désertée. Et question secrets, en gargotte se serait pas trop çà. Certains soldats aiment à parler trop.....
Et pour le Concordat du Mervans, entièrement d'accord.
Je suis très déçu par la réaction du Conseil sur le sujet d'un financement. C'était l'ancien Duc ou le tout neuf ? | |
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Bender.b.rodriguez
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 13/09/2008
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Dim 9 Nov - 16:17 | |
| - Citation :
- il me semble qu'il y a un calendrier à Rome à ce propos. Je regarde à cela
J'ai un lieu qui regroupe cela, il faut se rendre ici Pour la question du dispensaire de Savigny, je n'étais pas au courant...cela règle le problème, et effectivement, il vaut peut-être mieux que celle-ci ne soit pas un lieu de passage si les soldats parlent de trop... | |
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narlot
Nombre de messages : 666 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Dim 9 Nov - 16:22 | |
| non c'est le duc tous neuf qui arrive d'ailleurs en fin de mandat. Bon voici pour moi les idées de cette partie, qui mérite d'être gardé: -Organisation de belles fêtes de noël
- mise à disposition de clercs dans chaque ville de Bourgogne si possible, avec présence au moins d'un diacre pour assurer messes RP et les sacrements.
- Négociation concernant la Garde Episcopale.
- Création d'un calendrier des Saints de Bourgogne avec messes RP et fêtes locales à leurs dates.
- la religion aristochrétienne est la religion officielle du duché, et de par ce fait, nous pensons qu'il est normal que les élus locaux montrent l'exemple. Nous ferons donc signé une sorte de charte de bonne conduite, à tous les conseillers ducaux et Bourgmestres, leurs signifiant l'importance et le devoir qu'ils ont de participer aux messes Res Parendo (2 ou 3 post pas plus, ce n'est pas la mort non plus )
-Organisation d'une grande messe en Gargotte, une fois par mois, où les conseillers ducaux et nobles auront obligations de faire actes de présence. (Messe pourquoi pas donnée par l'évêque d'Autun.)
Dernière édition par narlot le Dim 9 Nov - 17:00, édité 1 fois | |
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narlot
Nombre de messages : 666 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Dim 9 Nov - 16:23 | |
| Bender, pour la premiere idée, que je viens de mettre, pourriez vous expliquer comment mettre celle ci en application, s'il vous plait, car c'est bien entendu ce que l'on nous demandera dans quelques jours. | |
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Bender.b.rodriguez
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 13/09/2008
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Dim 9 Nov - 17:11 | |
| La première idée ? Celle sur la mise à disposition de religieux ?
Ben je pense qu'il faut que chaque maire fasse remonter s'il y a un manque au niveau des messes Res Parendo. En effet, certains villages sont pourvus en curés et n'ont cependant pas de messes sur la halle, c'est intolérable.
D'autres villages n'ont pas de messes In Gratibus, faute de clercs ayant le niveau requis, mais possèdent un diacre ou un archidiacre ce qui permet la tenue de messes Res Parendo et de tous les sacrements : baptêmes, mariages, funérailles.
Donc, plusieurs étapes :
-> les élus locaux doivent faire remonter à la province ecclésiastique de Lyon les manques dans leurs villes, l'église de Bourgogne dépend de la Province de Lyon, mais de plusieurs diocèses, ainsi, nous limiter au diocèse d'Autun n'est pas pertinent.
-> Mise en place d'un accord avec les autorités religieuses afin de trouver un calendrier des messes. Je m'explique, l'église ne pourra pas trouver des clercs disponibles dès maintenant pour chaque ville de Bourgogne, donc, les archidiacres pourraient se déplacer et donner des messes sur plusieurs paroisses. Pour ceci, il suffirait de s'accorder sur un nombre de messes minimum à donner par mois : une par quinzaine ou toute les trois semaines... Enfin, en fonctions des possibilités bien sûr.
-> Favoriser la communication avec les religieux, que dans chaque village qui ne possède pas de religieux, un fidèles soit nommé conseiller à la foi aristotélicienne et puisse faire appel à l'église lorsqu'il y a besoin de célébrer un sacrement. Ainsi, chaque personne qui demanderait un sacrement aurait une réponse rapide et n'aurait pas à quémander dans d'autres paroisses pour pouvoir obtenir une réponse favorable.Voilà, mais ceci pourrait s'améliorer, je vous laisse retravailler la syntaxe et la présentation chers amis | |
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narlot
Nombre de messages : 666 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Dim 9 Nov - 17:40 | |
| Tous cela est clair et précis Bender, et je trouve tous cela excellent. | |
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Theognis
Nombre de messages : 25 Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Dim 9 Nov - 17:46 | |
| Déterminer une date pour la célébration du souvenir de notre saint, Bynarr?
Prévoir une grande cérémonie pour Noël? Des échanges de cadeaux entre Bourguignons? | |
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narlot
Nombre de messages : 666 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Dim 9 Nov - 17:59 | |
| - narlot a écrit:
- -Organisation de belles fêtes de noël
c'était déjà mis Theognis - Citation :
- Déterminer une date pour la célébration du souvenir de notre saint, Bynarr?
Cela ne serait pas plus au clergé de faire cela? | |
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Bender.b.rodriguez
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 13/09/2008
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narlot
Nombre de messages : 666 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Dim 9 Nov - 21:40 | |
| Je tournerais cela de façon, plutôt notre parti souhaiterait, car nous ne pouvons parler de conseil souhaiterait tant que les élections ne sont pas passées.
Je m'en occupe ce soir | |
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Bender.b.rodriguez
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 13/09/2008
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bagacum
Nombre de messages : 95 Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 Lun 10 Nov - 0:04 | |
| Question pour nos 2 amis du clergé: Noël, ça n'existe pas chez nos amis Aristotéliciens, c'est une fête païenne il me semble. Si oui, il faudrait garder l'Idée mais la renommer. J'ai pas de nom à proposer mais pour info, ça tombe avec la nuit la plus longue de l'année donc ça s'arrose | |
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| Sujet: Re: Campagne: fin novembre 1456 | |
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